あの世に聞いた、この世の仕組み

コメント

パンク侍 (ピカ) 2018-07-05 12:56:55 黒斎さん 綾野剛さん、北川景子さん出演 映画、パンク侍 観れたら絶対に観てください おもしろそうってみたら めっちゃ深くて泣きました。 エックハルトかよ！みたいなところもありました。 内容エグめな部分もあるので 娘さんと観るには向かないかもです。 絶対 観れたら観てほしいです。

バランス (隠れキリシタン) 2018-07-05 16:23:16 「不自由を捨てることによって感じること」と、「自由を追求することによって感じること」のバランスをとることを楽しみたいです（笑）。

心の涙 (ゆっこ) 2018-07-06 10:54:20 この大雨は人々の心の中みたいですね。自由になりたいけどなれない、黒斎さんの言う通りだと思います^^;

この記事のブログランキングボタン・・・・・ (ただの「自分」) 2018-07-06 22:02:58 しょーじき、一瞬「あ゛？」てなりますね（笑） 『本音』はどうか？と見直してみると、応援したい気持ちはあるので、クリックしましたけど。 でも、うっかり「あ゛？」のまま色々と思考を展開してしまうことも多いですよね。 「あ゛？」というムカつきから展開していく思考や感情に支配されて、 『本音』を見失うことが無いようにしたいですね・・・・・

先のコメントの補足 (ただの「自分」) 2018-07-06 22:54:25 たぶん、 『役割』とは、『愛』から自然と形成されるべきものであって、 『役割』を無理やり押し付けたり、被せるところに『愛』は無いのだと思います。 で、今回の記事のブログランキングの文句 「読者としての役目があるから。」 から『押し付けられた感』『被せられた感』を感じたので 「あ゛？」となったと（笑） ちなみに『押し付けられた感』『被せられた感』を感じたのは ただ『押し付けられた感』『被せられた感』であって、 『黒斎さん』にも『この自分』にも直接の関連は無いのだろうとは思いますが そこまでツッコむとカオスになってくのでやめときます（笑） 気をつける方がいいと思うのは、『演じたくもない役割』を演じていると気付いたなら、 そこで本当の気持ち・・・『本音』を確認する方がいい、ということですね。

天使と悪魔の囁き (Unknown) 2018-07-07 23:00:39 耳障りのいい当たり障りのない言葉で教唆してるようにも見える。 さとって、鎖がとれて、罪を犯し、本物の鎖につながれる。 彼らは言うだろう。 「そんなつもりで言ったのではない」 子供に残酷な一面があるように、 純真無垢は天使にも悪魔にもなる。 「それは罪ではない」と開き直ったところで、刑務所からは出られない。 自分の鎖に気付いても、他者からの鎖(束縛)はなくならない。 危うい言葉だ。

Unknown (Unknown) 2018-07-09 16:48:25 だったら 離婚しよっかな〜 両親見捨てよっかな〜 ってなる 釈迦もそうだったし…

わかります (ある学生) 2018-07-11 04:46:28 自分で自分を縛り縛って 今自分が本当に何がしたいのかさえ見えなくなってしまった人もいますよね。 そして最後に隣の誰かさんを気にしだす。 自分を見直すための、心の声を聞くためのアドバイスがあれば良ければ次のブログに書いてください。 率直に失礼します。 あなたのブログで救われる人がたくさんいると思います。 次の更新、楽しみにしてます。

ウロコポーロ (くーちゃん) 2018-07-12 07:03:16 ウロコポーロ、東京だけでなくぜひ大阪でもやって下さい✨ （値段によってぜひ受けてみたいです🎵 なんやねん！？ それ？！ですよね～⤴️⤴️(笑)8107

疑問 (かず) 2018-07-13 20:46:52 カウンセリングで２万代って高くないですか？ やはり生活があることで、この料金になるのは、 良い悪いを捨てた世界としては、府に落ちません。 このことをブログでお話ししていただけませんか？ この道は、 そもそもカウンセリングする内容なのか？ 行動するのみと思います。 それを気付かない　気付けない人には必要なのかもしれませんけど、頭で理解する世界ではないと感じてきたので、そこを知りたいです。

自由のはき違い (mayuge) 2018-07-15 11:15:49 　自分が自由でいる為には、他者の自由も尊重しなければなりません。自由って自分勝手や我儘とはもちろん違うし、親族の縁を切る、配偶者と別れる、扶養の義務を放棄するってこととも関係ないと思います。社会からの鎖を取払うには社会のことを十分理解する必要もあるので、鎖取った人は「俺は自由だ」って犯罪を犯すこともないですね。また、鎖取って自由になった人って、忙しい人が多いと思います。ここのブログを読んでると黒斎さんは、最初は会社勤めだったけど、途中から独立されたそうですね。おそらく、会社勤めの鎖が取れてそれまでより自由になれたでしょうが、生活もあるし、会社という組織に頼っていたことも自分でしなければならない、何より使命もあるでしょうから、相当忙しいのではないでしょうか。だとすると鎖取って自由になるメリットってなんでしょう。自分のやりたいことで生きていければ、雲さんの言う３GからLTEへのシフトが起こるってところでしょうね。 　今回のメッセージは今後のことをいろいろと考えていた自分にかなりヒットした感じです。ありがとうございます。

リスク (Unknown) 2018-07-15 23:16:15 >自由って自分勝手や我儘とはもちろん違うし、親族の縁を切る、配偶者と別れる、扶養の義務を放棄するってこととも関係ないと思います。 この言葉が既に他者の自由を尊重できてないんです。 例えば、DV夫と別れることは自由なったとは言えないのだろうか？育児や介護でボロボロになろうが苦しみ続けなければならないのだろうか？ そういう人たちを蚊帳の外から根拠もなしに冷血に断罪しているように見えるんです。 >社会からの鎖を取払うには社会のことを十分理解する必要もあるので、鎖取った人は「俺は自由だ」って犯罪を犯すこともないですね。 このブログを読んでいるにもかかわらず、"貴方から見て"「自由をはき違えた人」がいるという事実。 恐ろしいとは思いませんか？ 人それぞれ理解力は違う。 はき違える可能性を野放しにしている惨状。 はき違えた人がもしも某宗教のように某事件のようなことを起こしたら・・・。 それはない(笑) と言い切れるだろうか・・・。 もしもそれが起こったら、彼らはきっと悪びれもせずに こう言うだろう 「そんなつもりで言ったのではない」

Unknown (Unknown) 2018-07-16 20:32:50 >彼らはきっと悪びれもせずに >こう言うだろう >「そんなつもりで言ったのではない」 んなこと当たり前でしょう(笑)いい大人なんだから、しっかり判断しないとダメですよ！ 黒斎さんの言う自由っていうのは、元々エゴが選んでいるように思い込んでいたけれど、 そうじゃなかったー！という意味の事なんだと思います。 エゴの外側のことをエゴで解ろうとする事自体が無理があるのでしょうから、 その辺は明確に区別して、まぁそうなんだろうなぁ〜くらいに考えましょう。

日本語って難しい (mayuge) 2018-07-17 08:06:44 なかなか、日本語って難しいですね。 関係ないとは言いましたが、配偶者と別れるな、親子の縁を切るなとは言ってませんよね。鎖の話なのでDVっていい例だと思います。加害者側が一番悪いという前提で聞いていただければと思います。世の中には人に鎖をかけるのがうまい人がいます。「お前なんか世の中の役に立たない。仕方がないからわが社で雇っているのだ」、ブラック企業で言われそうな言葉です。DVもそのような言葉や暴力で相手を支配するわけですが、時折、優しさやダメなところも見せてくる。そうすると「この人、私がいなければダメなんだ」となります。共依存ってやつで、お互いに鎖で繋がれた状態ですね。で、いよいよ耐えられなくなりなんとかしなければってなる。社会保健事務所やら警察に相談し、シェルターなんかに隔離してもらい、別れるって流れになるでしょうね。ですが、その相談をするときに、一歩踏み出そうとしたとき「こんな私を社会はどう見るだろう。情けない人間、ダメな人間って思われるだろう。だからやはり今の状態を我慢しよう」。この思考が雲さんのいう鎖なのだと思います。時間がないので続きはまたコメントします。

Unknown (Unknown) 2018-07-17 12:03:45 >人によって理解力が違う はき違えている惨状を放置 それですよ 以前私が「混乱させているだけ、邪魔しているだけ」と言ったのは 一瞥があるのかないのか分からないのなら、意味無いですよ。一生懸命話しを聞いて「なんだそりゃ？」

続き (mayuge) 2018-07-18 06:36:07 某宗教云々が一連のオウム事件の事と仮定し話をします。あの頃の事を思い出すと、まず彼らは世の中を変えようとして選挙に出ましたが、全員落選、社会に対して恨みを抱き凶行に走ったと記憶しています。信者に対しては脱会しないように強力なマインドコントロールを行っていました。そう、これも鎖でがんじがらめの状態。彼らが鎖に気づいていれば、このような凶行に走らなかったでしょうね。ヨガや瞑想って悪いことではなく、むしろ良いことだとは思います。「自分たちの事を社会は認めてくれない」って気持ちは分からなくも無いですが、しかし、自分たちが好きで良いと思ってることをしているのだから、別に社会に認めてもらわなくとも良いんです。鎖にがれがんじがらめの状態からストレスが生まれ、憎悪が生まれ、犯罪に走る人間が生まれます。だからそれを理解し、外せるものは外せばいい。それに対して「そんなことすると、勘違いする人間が生まれて、犯罪に走る」と主張する。これじゃ堂々巡りですね。 　私はスピリチュアルという言葉が一般的になる前、まだ心霊主義、心霊科学といわれていたころ、１０年以上前から、勉強していますが、雲黒斎さんの存在を知ったのは今年の３月末なんです。だからこのブログの記事の８～９割くらいしか見れてません。このブログを見ているにも関わらず理解していないとの指摘は受け入れ反省します。今回と同じようなことが２００８年１０月２４日「失敗は成功のもと」という記事にも書かれていますので参考にしていただければと思います。

サティアン (Unknown) 2018-07-19 20:53:29 >んなこと当たり前でしょう(笑)いい大人なんだから、しっかり判断しないとダメですよ！ いや、だからこそなんです。 言ってる方は開き直ればいいだけ。 しかし、やっちゃった方は開き直っても刑務所からは出られません。だから気を付けようねってこと。 お金払って、やらかして、刑務所入れられて、先生に見放されるなんて悲惨ですからね(苦笑 まぁひょっとしたら「刑務所生活を楽しめ」なんて慰め・アドバイスをくれるかもしれませんが。(悪気なく) >その相談をするときに、一歩踏み出そうとしたとき「こんな私を社会はどう見るだろう。情けない人間、ダメな人間って思われるだろう。だからやはり今の状態を我慢しよう」。この思考が雲さんのいう鎖なのだと思います。 これは私もそう思いますよ。 だからこそ「自由って自分勝手や我儘とはもちろん違うし、親族の縁を切る、配偶者と別れる、扶養の義務を放棄するってこととも関係ないと思います。」という言葉に違和感を覚えたんです。 >自分たちが好きで良いと思ってることをしているのだから、別に社会に認めてもらわなくとも良いんです。 私からすると、オウム事件だって彼らの「良いと思ってやったこと」に思えるわけです。彼らは「こんなことしてはいけない」という鎖を取っ払ってあの事件を起こしたわけですから。 まぁ結局、当人ではない我々がどう考えたところで後付けの結果論止まりですが。 腹が減ったから食べる、ストレスが溜まったから発散する、と同じように、本質はシンプルに「事件を起こしたいから起こした」であり、 そもそも個人の主観で「鎖である・鎖ではない」「自由である・自由ではない」が違うのに、しっかり定義もせずに無理矢理まとめようとするからピンッとこないんです。 >鎖にがれがんじがらめの状態からストレスが生まれ、憎悪が生まれ、犯罪に走る人間が生まれます。だからそれを理解し、外せるものは外せばいい。それに対して「そんなことすると、勘違いする人間が生まれて、犯罪に走る」と主張する。これじゃ堂々巡りですね。 今回、いや以前からある問題点はそれです。「外せるもの」をちゃんと定義しないから収拾がつかなくなるんです。だからアレもいいのか、コレもいいのかとなり、それを否定も肯定もしない。その有様を「はき違える可能性を野放しにしている惨状。」と言ってるんです。「なんでも外せば良いわけではない」と付け加えるだけでまるで意味合いが違ってきますよね。 >このブログを見ているにも関わらず理解していないとの指摘は受け入れ反省します。 いえ、貴方にそんな指摘をした覚えはありませんよ？貴方から見ると私なんかは自由をはき違えてるよねという意味合いで書いたので。 >今回と同じようなことが２００８年１０月２４日「失敗は成功のもと」という記事にも書かれていますので参考にしていただければと思います。 いいですね！(笑)こういう返答記事が増えれば自由をはき違える人が減るでしょうね(^^) こういうことを生業にしてる方々って人の心を掴むのがお上手ですからね。その気になればあの事件のようなことも起こせるかもしれませんね。又は、信者が勝手にやらかすかもしれません。 故に、伝える言葉は吟味したほうが良いように思うのです。 言った本人は開き直ればそれで良いかもしれませんが、影響を受けたほうはそうとは限りませんからね。

「性悪説」「性善説」 (mayuge) 2018-07-24 17:36:24 いろいろと返信をいただきありがとうございます。 参考になりそうなコラムをインターネットで見つけましたので紹介しておきます。 タイトルは『リベラル家庭で育った妙齢日本人女子が「ネット右翼」になるまで』。「リベラル家庭」で検索かけるとヒットすると思います。 今回のコメントのやり取りでなんか話が噛み合わないと思ったのですが、おそらく「性善説」「性悪説」の違いなんだと感じました。このコラムの著者やコメントいただいた方は「性悪説」の立場なんだと思います。私はどちらかというと「性善説」なんです。どちらが正しいかって議論は２，０００年以上されているわけで、ここで議論をしても時間の無駄かもしれません。このコラムの著者にしても、私にしても経験上そこに行きついたわけで両者にとって真実なんですね。何が善で何が悪かって考えを深めると、両説の理解度は深まるかもしれません。 　また、今後は日本語の使い方をもう少し吟味することにします。

ナチュラル (Unknown) 2018-07-25 23:08:22 >今回のコメントのやり取りでなんか話が噛み合わないと思ったのですが、おそらく「性善説」「性悪説」の違いなんだと感じました。このコラムの著者やコメントいただいた方は「性悪説」の立場なんだと思います。私はどちらかというと「性善説」なんです。どちらが正しいかって議論は２，０００年以上されているわけで、ここで議論をしても時間の無駄かもしれません。このコラムの著者にしても、私にしても経験上そこに行きついたわけで両者にとって真実なんですね。何が善で何が悪かって考えを深めると、両説の理解度は深まるかもしれません。 「性善説」「性悪説」の違いというか、私が思うに「リアリズムの度合い」の違いのような感じがしますね。なんというか、汚いところを見ようとしてないように見えるというか臭い物に蓋してるというかね。 大抵の人は問題をおこさないでしょうが、問題が起きる可能性はあるよねって話です。それについて「性善説だから大丈夫！」と言われてもピンッとこないですよね。 「私はいない」とか「最善が起きている」とか「分離」とか昔にチラホラ見かけましたが、こういうスピリチュアル系の話の要というか根底にあるものって「善悪とか正解・不正解とかその他諸々は人間が勝手に作ったもんだから、そんなもの本当はないよ」という結論だと思うわけです。それで縛られているモノから楽になれる場合がある。今回の鎖の話のように。 だから、「性善説」「性悪説」の違いというのは全く的外れのように思うわけです。だって、善悪なんて本当はないんだから。 故にスピリチュアル的な目線というのは善悪や正解・不正解を判断できないし、全ては最善なのだからやりたきゃ自己責任でやればいいというのがスピリチュアル的なスタンダードでナチュラルな考え方だと思うわけです。 くどいようですが何が言いたいかというと、善悪や正解・不正解などないのだから、世間一般的に「悪」と称される行為でさえもスピリチュアル的に考えれば許容されてしまうということです。オウム事件だってスピリチュアル的な目線では断罪できないわけです。 でも、それをありのまま伝えたら、 「善悪なんてないんだから、やりたきゃやれいい」なんて言っちゃったら、お客さん離れちゃいますよね。 私から見るとそれを隠すために「社会からの鎖を取払うには社会のことを十分理解する必要もある」とか「外せるものは外して」といった言葉を使って皆を煙に巻いて言い包めているように思うわけです。 一方では「善悪や正解・不正解やその他諸々はないという結論」、都合が悪くなると「"人間が勝手に作った"社会やモラルや善悪等を理解しろ」と言い、具体的な定義は謎。 なんだかチグハグのように感じるんです。 まぁ、肝心要の部分を私がはき違えてるだけなのかもしれませんが。

くさり とは じぶん の そうねん の こと ですかね？・・・ (きたじま) 2018-08-03 08:19:47 　せんじつ、 つたや で 「阿雲の呼吸」っていう DVDを かりまして、雲黒斎さんのことを しりました。 　 　阿部さんと 雲黒斎さんの「めざめの きっかけ」てきな はなしが、 じいしきや じが、じぶんというもの に たいする、じぶんの にんしきの へんよう が、「めざめ」なのだよ・・・と じぶん には うけとれて、とても きょうみを もちました。 　げんざい、じぶんは、じぶんというものは、よくよくみると そうねん なんだよね・・・てきな おもい です。 　て に とれる ぐたいてきなもの、こんくりーと な もの では ないので、いわゆる じったい はない のですが、がいねん としては、かなり しっかり、ふつーは きょうりょくに ある ように おもいます。 　じが や じぶん というもの は、ほんとー は、ない、、、というよりは、それは どうぐ だよ、といわれたほうが、じぶんは りかい しやすいような き が しています。 　おかね も、それは かち では なく、どうぐ だよ といわれたほうが、なんとなく りかいしやすい ような き が するのと にています。 　いろんなことが できる どうぐ、いわゆる かち を はかる どうぐ、 かち は なにか？と よくよく みれば、それは よくぼー の つよさ なんじゃないか？・・・とか、おもえて きます。 　めいかい？ や れいかい？ の はなし は、じぶんは ついていけません(笑)が、じが にんしき の はなしは、とても きょうみ ぶかく、その かんさつ にたいする いろんな かくど を あたえてくれる ようで、ありがたい です。 　ありがとうございます。

社内ニートです。 (わたくし。) 2018-08-17 20:07:53 3歳の子供が居て、妻は会社を辞めて欲しくないと懇願します。私は社内でこれといった仕事も無いので辞めたいのですが…。私は40代でこれ以上会社の犬で居たいとは思っていません。独立したいと考えていますが、怖くもあります。 この場合雲さんの教えでは具体的にどのようにすればよいのでしょうか？？

Unknown (いっこ) 2018-08-22 22:53:43 確かに、本来自由に生きてもいいはずなのに生きれない自分がいますね。自由ってその人が持つ感性(センス)だと思うんです。幸せが人それぞれなら幸せを感じる度合いも人それぞれ。それと同じように自由だと感じる基準もまた、人それぞれだと思います。好きな仕事を忙しくこなしているような人にとって、好きなことをしている自分は充実している＝自由な生きている。とらえているのかもしれません。 まぁ、私の周りでそんな人はいませんのでこれは単なる推測です。私にとって〝自由〟ってそういうものではないかと思います

痒いところに手が届いた (カメムシと雲) 2018-10-18 16:30:17 ＞「あなたがその役割を順当に全うするならば、周囲はあなたの存在を認めます。しかし、逆にその役割を担えないというのなら、周囲はあなたの存在意義を見失い、失望し、あなたから離れていくことでしょう」といった脅しめいた信念をちらつかせながら。 そう、まさにそうなんですよね。 自分が周囲から感じる『苦』がそれで、最近、圧力に巻き込まれて困ってましたが、正体がこれでわかりやっと腑に落ちて楽になりました。 私はそんなこと周囲には求めてないんだけど、色々と要求されてしんどいです。

コメントを投稿する

ブログ作成者から承認されるまでコメントは反映されません

名前 タイトル URL コメント ▼ 絵文字を表示 携帯絵文字 リスト１ リスト２ リスト３ リスト４ リスト５ ユーザー作品 ▲ 閉じる コメント利用規約に同意の上コメント投稿を行ってください。 コメント利用規約に同意する 数字4桁を入力し、投稿ボタンを押してください。