小田氏治2

1: 替刃 ★ 2019/01/07(月) 07:49:23.01 ID:5BN1+sXU9
つくば市ゆかりの戦国武将で、近年「常陸の不死鳥」の異名とともに人気が高まっている小田氏治(おだうじはる)(一五三一~一六〇一年)をテーマにした講演会が六日、市役所であった。小田氏研究で知られる常磐大の糸賀茂男名誉教授が登壇し、氏治は「戦国最弱」とも言われるが、低い評価を見直されるべきなどと解説した。

氏治は何度も戦いに敗れながらも、居城を奪い返したり、合戦を生き抜いたことで知られる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201901/CK2019010702000133.html
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546814963/
84: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:30:43.19 ID:ZQ46d1F40
>>1
そんなこと言ったとこで多賀谷とか結城とか佐竹とか真壁に負け続けた事実は変えられない訳で

183: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 11:46:38.68 ID:mHaQDmny0
>>1
最強ではないが家臣領民に慕われ70まで生き存えたなら
地元民は愛すべき戦国武将として評価してあげて良いだろ

信濃の諏訪氏高遠氏よりよっぽど良い武将

4: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 07:51:30.72 ID:GsKTcu820
部下がすごい優秀だったんじゃなかったっけ?
多分本人は運がスゴいいい(生き長らえてる点で)だけな気がする

43: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:11:13.45 ID:Rlpa8Pwc0
>>4
水谷正村とかかな

276: 名無しさん@1周年 2019/01/10(木) 07:16:23.82 ID:BbRDBXBF0
>>4
運が良いってのは最強じゃん

5: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 07:51:34.34 ID:BaQpP8Bn0
最弱なら瞬殺で名前すら残らない

7: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 07:52:16.20 ID:56HeAyWd0
領民には愛されたけど戦には弱かった

12: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 07:53:35.65 ID:+bwC2sV10
>>7
ジャンル的には、のぼう様(成田長親)属性?

23: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:00:15.38 ID:uIFLSkwC0
>>12
そうみたい
城をとっても領民は新しい領主にはなびかないんだとさ

17: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 07:56:01.76 ID:dbKa3fOf0
コーエーの三國志でいうと、王朗みたいな感じか。

223: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 20:04:55.71 ID:prQal8090
>>17
そ れ で は ゲ ー ム を は じ め ま す
35国 王 朗 

パカランパカラン(馬
デュデュデュデュデュー! 王 朗 がつかまった!

テーテテー テーテテー そうぎょうなかばにして 王 朗 ついにゆく・・・

開始僅か30秒

225: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 20:09:31.42 ID:GhHctLOd0
>>223
虞翻があとをつぎ君主になりました。

24: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:00:25.74 ID:hhIBa32X0
猫殿ほっこりするよ猫殿

25: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:00:39.00 ID:GhHctLOd0
居城奪われた氏治に
何度も城を殿に貸してあげる家臣城主の優しさ。
普通なら敵方寝返りとかしそうなのに。

27: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:01:02.61 ID:WfSFsQmh0
生き残った地方豪族の中でというのは大前提でしょ

40: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:09:44.73 ID:9DL6c1zVO
>>27
豪族としては生き残ってないよ。
最後は城も領地も失ってる。

72: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:26:50.43 ID:WfSFsQmh0
>>40
まぁ、確かにw

34: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:04:33.03 ID:abhxfhXF0
誰?て思った
地元民しか知らんだろこんなやつ

37: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:07:59.91 ID:c22YYxuZ0
>>34
なんか、最近、話題(ネタ)になってる武将。

36: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:07:42.59 ID:2tmhe8FP0
劉邦タイプなんだろ。0デスの時点で有能なんだよな

38: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:08:27.39 ID:+qL3jbIE0
小田家は真田家と対比できる
大名家てして真田家は成功して小田家は潰れた

45: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:12:39.21 ID:MneVZSxa0
菅谷一族をフル稼働させた男
ダウンロード (13)
46: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:12:40.93 ID:WzHZ8nAm0
菅谷親子が優秀だっただけな感は半端無いけどなぁ…
天庵さんの人望はどっからきてんのかは不思議ではあるが

47: ◆65537PNPSA 2019/01/07(月) 08:13:07.24 ID:OfrBTAYN0
最弱は姉小路だろうが

54: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:15:33.97 ID:XGMecPof0
いやいや、最弱は一条だろふざけんな。

62: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:21:52.47 ID:HQ24mkTk0
>>1 
小田氏治、一条兼定、今川氏真>>>朝倉義景 

だとは思う 
前者三人は自ら出陣したり、旧領奪還したり、家臣の質を高めたりはしてるからな 

朝倉は運があるのにそれを全部フイにしてる 
信長攻撃も浅井主体だしな

181: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 11:32:05.75 ID:V1tylv5i0
>>62 
朝倉義景はアクシデントが発端の初陣だったとはいえ 
対一向宗戦で圧勝して南加賀を3年半もの期間統治したんやで 
まあ戦場では安全な場所で陣僧に囲まれた状態で読経聴いてただけだけど

195: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 13:01:31.78 ID:yWOwAMTW0
>>181 
宗滴の爺いたからじゃね?

182: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 11:38:28.58 ID:V1tylv5i0
>>62 
浅井なんて朝倉の後ろ盾がなければ 
織田レベルの軍勢には太刀打ちできない半国守護レベルやで 
実際に浅井氏の美濃国境沿いの城郭の改修は朝倉主導で行われて 
軍事指揮権含めて朝倉傘下の状況で共同防衛戦やってる

55: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:16:24.37 ID:xb+VfB1u0
詰の城が寺院勢力に守られる形になってて手が出せず、しかも小田城が丸見えになる位置なもんで油断すると簡単に奪い返される、て話だっけ?

56: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:17:59.20 ID:20XkX/Zj0
殺し合いの絶えない戦国時代に
こういうの大名は面白いよな

78: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:29:15.22 ID:UcOrOahd0
小田氏治の肖像画には傍らに丸まって寝てる猫が描かれている。つまり氏治は猫好きで好い人

81: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:29:57.34 ID:NHZlBP360
二階堂の面白顔ほどインパクトはないな

82: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:30:05.41 ID:VU0m3NJd0
小田氏治=のび太
菅谷政貞=ドラえもん
みたいな感じ

85: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:32:55.39 ID:qWxlacz50
天敵のあいつさえ岩槻に流れてこなければ…

86: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:37:49.16 ID:Nn2a85be0
この武将は連戦連敗で死なないより、居城9回奪われ、ほぼ9回奪回した方に興味深いかな
居城奪回に関して生まれ持った天賦の才能あったのだろうw

91: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:39:50.28 ID:dr+aMeTD0
>>86
戦力温存が長けた武将だったんだな

むしろ奪われた時って戦ったのか?レベルかも

95: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:41:21.93 ID:5oQnCsYn0
>>86
あの城は守りにくくて近くの山にあった寺の方が防御力高そう (;-ω-)

102: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:48:11.77 ID:DeLksVGj0
戦は随分としてるみたいだしな
まあ生き残れてるんだから無能ってこともないだろし

107: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:52:38.09 ID:WzHZ8nAm0
>>102
敗け方が余りにも間抜けなんですよ。この人

103: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 08:48:14.48 ID:/EQy0k/o0
弱い方のオダ

119: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:06:49.71 ID:tv1w/fT50
これはいらない子
8e08a61b
120: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:08:22.00 ID:ZQ46d1F40
>>119
囮挑発ワロス
お前は引っ掛かる側だろwwwww

123: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:10:10.96 ID:y7kzdsOM0
小田は配下が優秀なだけ
本人は雑魚

127: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:20:15.58 ID:uew2g8I00
>>123
トップって人を使うのが仕事だ

126: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:19:21.43 ID:gfDClcBn0
城が弱すぎるだけのような…

130: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:22:07.79 ID:ZQ46d1F40
>>126
すぐ近くに筑波山あるんだから山城築けば良かったのにね

149: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 10:17:47.67 ID:y5qfPsfZ0
>>130
守るには良いが水源が無いので、包囲されたらアウト。
街亭の馬謖のようになるのがオチ。

134: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:37:55.56 ID:aLn2bSvvO
烈風伝ハマって里見でやったりしたけど全然記憶に無いわ
四国の一条兼定とかいうのが最弱な感じだった

135: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:43:18.96 ID:ZqyOTGb20
>>134
天道基準だと、一条兼定の足元にも及ばぬ。

      統率 武勇 知略 政治 義理
小田氏治 40  19  38  42  57
一条兼定  7   3  4  29  22

140: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 09:55:20.57 ID:IjAeP+Pt0
>>135
統率7武勇3って俺達並みだな

144: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 10:06:35.53 ID:bJEIHGbA0
こういう地味武将バカにしちゃうけど、小豪族の当主で関東に生まれたら誰でもこうなるよなw
一途の忠義なんて尽くしてらんないし、周囲強豪ばかりだし

152: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 10:24:47.33 ID:52u3mSD1O
北条とか佐竹とかなんでどさくさでも斬らなかったん?負けることはないけど、いちいちやっつけるのにカネかかるやん
まあ、何度も戦いに負け、城も取られても自分で「もはやこれまで」って考えにならんかったのはすごい…かな?

174: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 11:04:15.11 ID:2aoT2zMb0
wikiみたけど勝敗は別として戦歴はすごい
この経歴なら小田原攻めに参加しなかったのは当たり前だな
無能とかじゃない

177: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 11:17:35.89 ID:wCmWYf9J0
あのへん越後上杉と北条が怪獣大決戦やってる上に周囲には佐竹や宇都宮とかの格上がいるから
歴史知っててもどう立ち回ったら生き延びれるのかわからん

254: 名無しさん@1周年 2019/01/08(火) 19:42:06.81 ID:slgKN2PT0
どれくらいの勢力範囲あったの?結構広そうだけど

259: 名無しさん@1周年 2019/01/08(火) 20:17:59.21 ID:2YJYh9qz0
>>254 
茨城南西部で七万石くらいだと聞いたことがある 
ちなみに関東八屋形の一つなので家柄としては関東では結構なもんである

204: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 13:26:36.20 ID:nUSwqoDA0
すげーな
関ヶ原まで生きてたんだ

232: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 21:51:30.28 ID:BK0iwXGd0
なんで居城を奪還した君主を最弱呼ばわり出来るのか分からないです

241: 名無しさん@1周年 2019/01/08(火) 00:01:09.66 ID:DqnObXSM0
どうせ弱いなら半端に弱いより最弱と言ったほうがインパクトあるからな。
まあ本当に最弱なら居城奪還すら出来ないわけだが。

198: 名無しさん@1周年 2019/01/07(月) 13:12:18.12 ID:ediElsLh0
名前からしてパッとせんからな